Digu

隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此。 隱約雷鳴,陰霾天空,即使天無雨,我亦留此地。

2005年3月4日 星期五

[整理]登山補給站之「南二段嘉明湖以及塔芬池的廢電池」討論串

原文出處:http://www.keepon.com.tw/ActiveSite/Message/One.asp?MessageID=19448

  本篇內容是從原討論串整理而來,把非必要的討論串刪除,若有原討論串有更新,本文亦會隨時更新。

  若原作者不願意轉載,麻煩告知我一聲,我一定會立刻刪除,若造成困擾還請多多見諒!


討論串第1篇
發表aliang66(ㄚ亮)
寫入2005/02/28(一)09:23from211.76.*
編修2005/02/28(一)09:32

  登山垃圾不是新聞,這裏公佈兩張廢電池的照片是紀錄於2004年12月的南二段之行。回來後曾連絡報社,看來真是舊聞,報社對於高山的廢電池垃圾興趣缺缺。

  其餘還有10張照片(含這兩張共12張約1.38MB)可以連結下面網址:


討論串第9篇
發表aliang66(ㄚ亮)回給u9123511(LEoN)
寫入2005/03/01(二)17:26from211.76.*

  除了隨時有人默默的在作之外,其實,特別提出「淨山」的呼籲也是不錯的。每隔一陣子因為某事件再度提出來,可以常常提醒大家這件事情。

=====

  另外,我個人認為「果皮」還有「子」在較高山山區應該帶下山來。

  我的出發點就在於希望「高山」能儘可能的保持原來的自然的風貌,果皮,種子是不應該出現在那種地方的。

  有些人認為這是回歸大自然,但是要看回歸到什麼地方。好比有些人認為「放生」是好的,除了製造這個行業中的供應商捕捉的商機之外,隨便的放生都造成該處的生態改變。當地的物種被外來的強勢物種所取代或消滅。

  在入境澳洲時,飛機上都會作「消毒」的動作,任何可能帶入別地區的種子進入澳洲的都可能在長遠上改變一些生態。現在也不准觀光回國的隨便攜帶水果等等,檢疫應該不只是防止病毒細菌的侵入而已。這可能需要專業的人再來說明了。

  我選擇比較嚴謹的態度來看待「果皮和子」。


討論串第13篇
發表rober(rober)
寫入2005/03/02(三)14:34from61.221.*

  去年在合歡山辦了2次淨山活動,清出很多垃圾,請看相片


討論串第15篇
發表aliang66(ㄚ亮)
寫入2005/03/02(三)22:12from211.76.*

  我認為越高的地方,必須要求得更加嚴謹,理由簡單,這是水資源的源頭。

  在現實上,我也承認「排遺」是最難執行的一塊。我個人設定三等級的登山垃圾:

  1. 最嚴重者是屬於化學類的,其中「廢電池」是我認為其中最嚴重的,也是我個人所設定要公開呼籲的集中目標。其他還有洗碗精,洗髮精,肥皂等等。

  2. 其他的垃圾:瓶瓶罐罐等,還有各類食品的包裝等等。

  3. 排遺衛生紙。

  關於衛生紙,能攜回真的是最好的,今天剛好發現下面的討論,可以看看。

  大家可能會使用濕紙巾、面紙或是衛生紙,據了解,面紙和衛生紙是不太一樣的,比較起來,應該是面紙比衛生紙更不容易腐化吧?(有專業的人,請幫忙解說一下細節內容的差異)。玉山線到排雲山莊之前,現在有兩處的廁所,裡面就有提到不要丟進去的包括「面紙」,衛生紙算是允許的。

  實際面的執行應該是最不容易,但是看到上面的討論中,還是有人很認真的處理這個問題,我真的也很敬佩。


討論串第16篇
發表aliang66(ㄚ亮)
寫入2005/03/02(三)22:29from211.76.*

  現在每當我在健行的時候,垃圾是我會隨時紀錄的一個項目,我要為登山的垃圾問題留下歷史紀錄。

  1. 但是拍多的,一定要整理並找出典型的重點來發表,否則大家看多了,會失去焦點。

  2. 雖然不知道是誰惡意的丟垃圾,但是照片都有時間,我紀錄下了某特定時間的某特定地方的垃圾。當時,或之前有哪些隊伍走過,當事人自己應該很清楚。

  3. 還有幾個垃圾紀錄,再次提出如下:


討論串第21篇
發表TACAN(若者)
寫入2005/03/04(五)17:05from218.165.*
編修2005/03/04(五)18:51

  這個中國大陸的網頁有廢電池的說明,我認為很中肯:http://www.people.com.cn/BIG5/huanbao/56/20021203/880142.html,廢電池能不能亂丟這已不用再爭論,除了鎳鉻電池比較毒(目前已不常用),鎳氫充電電池每種廠牌也都號稱符合環保,汙染的程度應該用科學的觀念來量化,使用量最大的一般碳鋅和鹼性乾電池目前都已不准添加水銀,即使是鈕釦型的水銀電池含水銀的量亦是非常低,尤其「一顆一號電池爛在泥土裏,能使1平方公尺的土壤永久失去利用價值;一粒鈕扣電池(扁平狀)可使600噸水無法飲用,這相當於一個人一生的飲水量」這句常被引用的話,一顆一號無水銀電池爛在土裏真的可以讓一平方公尺的土地永久失去利用價值?永久是多久,難道和被幅射物質污染的一樣嚴重?說這句話的人到底有何根據,他有真正做過實驗嗎?想要宣導環保觀念其出發點是好的,但舉例時還是請說真話。


討論串第22篇
發表aliang66(ㄚ亮)
寫入2005/03/04(五)21:05from211.76.*
編修2005/03/04(五)21:14

TACAN兄找來的這一篇很值得參考:
  關於毒害的問題,隨著科學的改進,已經不算是"高污染"的垃圾,引用該篇開始的一段話

廢電池中汞的含量很少,對環境影響不大,可以和生活垃圾一起填埋。
集中回收如果處理不當,反而容易造成局部地區的汞污染。

  如果毒性的污染性低並分散開來,確實要比集中所造成的累積污染要安全得多。了解毒性部分的安全(或說危險)的程度,讓我們覺得比較釋懷。因為談到了"毒性"的問題,讓我想到在<<經濟學的第一堂課>>一書 (ISBN957-607-708-7)p119看到的三個案例:

(和本討論串有些離題,但值得一提)

案例一:美國政府禁用"二溴乙烷",因為可能致癌,這化學物質原本是用來殺死花生上產生黃麴毒素的黴菌.結果花生醬三明治的致癌比率並沒有減少,反而是以前有使用"二溴乙烷"時致癌率的75倍

案例二:實驗強迫餵食白老鼠"代糖"讓白老鼠長出腫瘤來,實際上,一個人可能要喝掉林肯紀念館的"映景湖"的湖水那樣多的低糖可樂,才會攝取到同樣的致腫瘤的劑量

文中說:"這種對化學物質的畏懼可能會有危險的後果"於是又引出了一個案例如下:

案例三:祕魯政府在看到了美國一份致癌因素報告之後,降低了飲水中"氯"的含量,結果導致50萬人得到霍亂,四萬人因而死亡
========
  話說回來,我不因為它是低毒物而默許這種垃圾拋棄在高山上,個人一向認為對於"高山"必須採取更嚴謹的態度。

  現在,把我個人分類的三等級垃圾分別放在三個池子裡面:
  1號池子是腐朽的廢電池或肥皂或洗髮精等等(其實應該把腐朽的食物也歸類在此)。
  2號池子有空寶特瓶,或糖果等的包裝垃圾。
  3號池子裡面有排遺。

  當我必須從這三個池子作選擇的時候,2號池子是我第一個選擇,再來是3號,最後不得已的時候1號池子也得接受.當然了,在取水的時候,不能再攪拌了。

  撇開毒性的問題:(污染水源不一定只是因為汞的毒性才算污染)(腐爛的食物也可以污染水源)

  我個人還是要把廢電池,洗髮精,洗碗精等"化學性"的垃圾,再加上會腐爛的棄置食物垃圾,歸為第一類需優先處理的對象。第二類屬於瓶瓶罐罐,包裝,果皮等等。第三類是排遺。

  個人依然針對拋棄第一類垃圾的人提出嚴厲的譴責,希望登山健行的人必須自制,能有效改進登山丟垃圾的行為,才是我的目的所在。至於垃圾的毒性,那是另一項議題。
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P.S.關於"舉例時還是請說真話"一事,如有人引用了"一顆電池會造成....."等,不見得他是要說假話,一則他引用了舊的資料,一則教育的宣導結果吧!

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